Komunikace – Offtopic – Fórum – Programujte.com

Rekl bych, ze programatorska profese primo pritahuje nekomunikativni lidi, koktajici asocialni introverty, kteri bez vetsi davky alkoholu ten svuj extremne racionalni mozecek zkratka nedokazi vypnout. Ja na tom nastesti nejsem az tak zle; kdyz se trosicku snazim, vetsinou mne ti podivini, co se kolem me furt motaj a pocitac videli tak maximalne z rychliku, i rozumi.
Samozrejme bych s tim neco chtel delat. Kdo by si nepral byt uspesny, oblibeny a zabavny, ze... Ovsem driv, nez vylezu ze sveho tepleho mistecka pred monitorem a vyrazim do toho oskliveho a studeneho sveta trenovat svoje komunikacni schopnosti, rad bych se obrnil nejakou tou teorii.

To uz se dostavam k jadru meho probremu: Vite o nejake kvalitni ceske strance zabyvajici se komunikaci ci alespon mnemotechnikou?
A jeste takovy vykrik do tmy: Proc nas kurva komunikaci neuci ve skole? Vzdyt bez toho jsou nam vsechny nase vedomosti naprosto na hovno! (Omlouvam se za ta sprosta slova, ale tohle uz ve mne vre dlouho a nejak to muselo ven... Asi si zacnu psat denicek :-)

Ja jsem prozatim narazil na zajimavou stranecku Qark.net. Bohuzel, ta z vetsi casti pojednava o svadeni nez o dorozumivani obecne. Alespon me autor povzbudil svym zivotnim pribehem :-)

Mno, a jeste par intimnich otazek na zaver: Umite komunikovat, manipulovat s lidmi? Jste introverti nebo extroverti? Jste spolecensti?

Predem diky za vsechny odpovedi ;-)

problem programovani je v tom ze na to clovek musi mit jiny mysleni nez normalni smrtelnici...
tim ze sou jini je ostatni vypuzujou ze spolecnosti a tim izoluji... takhle to pokracuje dale

To Zelenáč : Naprosto s Tebou souhlasim.
Taky bych do škol zavedl, protože absolutně nedokážu prodat to co vím, nebo nedokážu vyloudit z huby žádnou napínavou historku, prostě vim co je na ní vtipný, vim co lidi rádi, ale říct to nedokážu tak, aby zaujala! Taky mně to drásá!!!!!

1) Komunikovat umim jen s člověkem opačného pohlaví.
2) Manipulovat s lidmi? Viz.bod 1)
3) Mam pocit, že bych nějsem zas až tak introvert, ale zas do nějaké velké společnosti se necpu.

To Zelenáč : Jak psal KIIV , programátoři jsou trochu jiná rasa ;-) prostě pro programátory je samozřejmost, že hvězdička je krát, že 8/3 jsou 2 protože (int)/(int) musí být int a to ne-programátorům nevysvětlíš, mezitím co programátoři to mají vžité. Prostě programátoři myslí jinak.

Nekomunikuji uplne nejlepe. Slovní zásoba jen z IT ;-)

To Spectator :
1) Aspon, ze tak.. Prece jen je zenskejch daleko vic nez programatoru a mimo to je s nima urcite vetsi zabava :-)

To Zelenáč : Je s nima zábava, páč všechno zbaštěj :smile20:

Proc nas kurva komunikaci neuci ve skole?
Je to v myšlení lidí. Škola to jsou prostě vědomosti. Napráskat toho do hlavy co nejvíc, to je to hlavní. A vůbec, kdo by podle tebe takovou komunikaci měl učit? Dám příklad, co učí u nás na škole. Náš třídní, mladej kluk (možná už ženatej, ale nejsem si jistej), je velkej fanda biologie a zeměpisu, spíše tedy té biologie. Má našprtány velice důkladně poznávací znaky pár rostlin, co se dají najít v českých luzích a hájích. Jeho styl učení předmětu je takový, že si přečte učebnici, či nějaké svoje skripta z „výšky“ a co se tam dočte, nám předává. Zdá se mi, že to prostě jenom papouškuje bez hlubšího porozumění. Jak by takovýto člověk měl učit komunikaci, když vlastně sám ani neví, co mu „leze z huby“? :o) Další příklad je zase naše profesorka na ZSV. Ta akorát něco mele, přiblble se pousmívá a řekl bych, že neví která bije :o) Je to zástupkyně ředitele, takže jí spíš jde administrativa apod. věc. Bohužel se snaží i učit, a tak to vypadá, jak to vypadá.

Jiná věc jsou zase náš profesor dějepisu a naše češtinářka. U nich je prostě vidět, že je to učení baví, že o tom, o čem mluví, něco vědí a to, co vědí, předávají nám. Možná, že je to tím, že jsou prostě „ze staré školy“, ale na jejich hodiny se člověk jeden i těší – protože i když mě tyhle humanitní vědy moc nezajímají, tihle kantoři alespoň dokáží udržet mou pozornost. Ale zase, oni se soustředí na faktickou stránku věci (a tu ovládají moc dobře), učit komunikaci by nemohli.

Pak pomyslnou třetí skupinou by byli kantoři těch vědních předmětů (chemie, fyzika, matematika). Ty také ovládají, co vykládají, na jejich hodiny se i těším, ale obávám se, že na to, aby učili komunikaci, jsou také tak trochu „postiženi“ :o)

Shrnuto a podtrženo, bylo by dobré, kdyby na škole byl nějaké předmět komunikace. Nesměl by se ale zabývat tou faktickou stránkou věci (takhle se zdraví, takhle se loučí), ale samotnou komunikací, zkoušením, kritizováním, co by se dalo zlepšit apod. Ale hlavní problém podle mě je v tom, že není, kdo by to učil.

Umite komunikovat, manipulovat s lidmi?
Manipulovat asi ne, i když někdy si rád s lidmi pohrávám, když vím, na jakou strunu brnknout :o) Komunikace mi stejně Spectatorovi nědělá problém s opačným pohlavím. Nějak nechápu proč, ale připadá mi, že s ženami si mám víc co říct než s muži (alespoň těmi, co nejsou stejně „postiženi“ :o)). Když se někdo začne bavit o tom, jak dopadl včerejší fotbal (či si dosaďte jakýkoli jiný sport), automaticky vypínám :o)

To bukaj : Výstižněji jsi moje pocity popsat nemohl. Ten závěr s fotbalem ! Absolutní !

To bukaj : Je pravda, ze pokud clovek umi mluvit, najde si urcite lepsi job nez zrovna uceni... Je to zacarovany kruh - kdyby se to ucilo uz pred tricety ctyriceti lety, dnes by umelo komunikovat na nejake vyssi urovni daleko vic lidi a treba by to postihlo i nekolik jedincu z dnesni generace kantoru. Prece jen je to hlavne o treninku a praxi, ucitel by pouze zakum "ukazal spravny smer", prednesl neco z teorie, doporucil literaturu a pak opravoval jejich chyby...
Dobra, asi je to nerealne. Za ty dva pouzitelne roky, ktere jeste stravim na stredni, se to stejne zrejme nezmeni, takze prestavam skuhrat.

EDIT: Alespon tu mnemotechniku by nas mohli ucit, na to nemusi mit clovek zadny zvlastni zkusenosti... Chteji po nas, abychom si neco zapamatovali, ale nenauci nas, JAK si to mame zapamatovat. Nikdy jsem se neumel ucit. Pritom je to tak nechutne jednuduchy, "jen vedet, jak na to".

Co se tyka toho fotbalu, s takovymi lidmi se proste nestykam. Jakozto budouci "elita naroda" (jak nam s oblibou rika nase ex-matikarka) se bavime predevsim o drogach, hudbe, vztazich a pornu, eventualne vedeme filozoficke diskuze o delfinech ;-)

Komunikace mi nedělá problém pokud je o čem komunikovat.
Myslím, že jsem přesně uprostřed mezi introvertem a extrovertem.

To že nás ve škole neučí to, co bychom chtěli bylo, je a bude normální (teda pokud nenastane situace, která je popisovaná například v knize Feed (http://www.amazon.com/gp/reader/0763617261/ref=sib_dp_ptu#reader-link)). Nyní studuji v USA a jejich školní systém je daleko lepší než náš - každý žák musí mít 8 předmětů, přičemž jeden z nich je oběd. Já jako zahraniční student mám povinnou angličtinu, US history a Contempory Issues. Další 4 předměty jsem si mohl vybrat a nabízený seznam obsahoval asi 200 různých tříd - vybral jsem si matiku, fyziku, počítačovou animaci a team sports. Tím, že je každý den stejný rozvrh se toho člověk v daném předmětu naučí daleko víc než v ČR a díky tomu, že jsem si mohl předměty sám vybrat mě ty hodiny i baví. Zatímco v našem školním systému člověk musí snášet týdně třináct různých předmětů, z nichž některé jsou opravdu otravné.
Náš systém je těžší než ten americký, ale ten americký umožňuje žákovi vybrat si předměty, které ho baví, které bude potřebovat do dalšího života - já si myslím, že pokud se člověk učí to, co ho baví tak si to také lépe zapamatuje.

To bukaj: Naše učitelka na ZSV je úplně stejná - snaží se do nás nabušit složité definici (kterým sama asi stejně nerozumí) jednoduchých pojmů a furt se na nás culí.

Co se tyce toho fotbalu, nechápu, co vám na něm tolik vadí. Neznám moc lepších věcí než když se sejdem s přáteli a jdem fandit na fotbal.

A jeste takovy vykrik do tmy: Proc nas kurva komunikaci neuci ve skole?

No s tim vyucovanim na skolach souhlasim s tim,co bylo napsano vyse.
Osobne nemam s komunikaci s lidma problem(i kdyz od mala se zajimam o počitače.Kde decka tahaly kacera,ja se hrabal v MS-DOSu :D ).
Je to hodne o konkretnim cloveku a jeho povaze.Ja sem v urcitych pripadech tak trochu extrovert,ale jinak sem proste normalni.Lidi se nestitim a neutikam pred nimi(no mozna existuji vyjimky :D ).Bavit se s nima taky nemam problem,protoze ac sam nevim jak,tak se dokazu pobavit o vsem a s kymkoliv.Od mala sem celkove hodne pratelsky typ a lidi se mnou nemaji problem.Takze kdyz se jde nekam,tak nemam problem vypnout a radsi nekam i vypadnu,kdyz je kam,nez sedet doma u notasu (pokud samozrejme nehoni terminy).

Nastesti v mem pripade mam talent na cokoliv,co se tyka pocitacu.Takze se mi vsechno snaze a rychleji naucim nez ostatni.To mi taky umoznuje vytvorit takovy idealni pomer mezi sezenim u kompu a komunikaci s lidma.
Hodne taky dneska hrajou roli IM.Nebyt icq,tak spoustu lidi ani neznam a myslim,ze spousta ITckaru by si fakt nemela s kym pokecat :)

ja se nerad stykam s lidma protoze pak prichazim o iluze...
jako ze sou lidi inteligentni, ze nejsme jen zvirata s bozskym komplexem a tak...
ze lidi nejsou svine :D

ikdyz todle sou zrova veci ve kterejch sem uz iluze ztratil

Já osobně radši sedím se skupinou kamarádů/kamarádek než u kompíku (nemyslím třeba když něco dělám, programuju nebo tak, to se nedá srovnávat). Komunikace s lidma je pro mě dost důležitá, bo by mi začalo za nějakou chvílu dost hrabat a pošel bych nudou :D Jinak se dokážu bavit jak s klukama, tak s holkama, ale témata rozhovorů jsou samozřejmě pokaždé někde jinde. A mě to maximálně vyhovuje. Jednou se sejít s kámošema co rozuměj počítačům a pokecat si o téhle problematice, podruhý se sejít se spoluhráčema z fotbalu a ten fotbálek pořešit, do toho nějaký akce, holky. S holkama (s kamarádkama) si dycky vyrazím jen v páru, málokdy někam jdu se skupinou holek, spíš jen když je kolem mě skupina kámošů.
Jinak komunikovat, myslím, docela umím. Vyprávět historky není problém. O no to nejde "umět", jde o to mít svůj styl podání, kterej se může někomu líbit a někomu nemusí :)

To Blujacker : Jak ses k tomu pobytu dostal? Docela rad bych se do Ameriky na chvilku podival, vypadnout od rodicu, naucit se samostatnosti, prijit o iluze, s anglictinou to u me taky neni nijak horky...

To Blujacker : Fandit s prateli v pohode, ale tam mi nejde o ten fotbal, nybrz o pratele. Proste nejsem typ, co doma sleduje kazde utkani a potom v hospode pomlouva neschopne hrace. Tuhle jsme byli fandit na Staromaku a jediny, co si z toho zapasu pamatuju je, ze to bylo nejaky mistrovsvi :-)

Earl Cash napsal:

A jeste takovy vykrik do tmy: Proc nas kurva komunikaci neuci ve skole?

spousta skol ma ve vyssich rocnicich predmet zvany Retorika, ktery se zabyva spravnou mluvou, aby jsi mluvil sebejiste a umel to podat...otazka je, zda ho ma vetsina skol nebo jsem si ten predmet zaplatil... :-/

Na tohle,co chces ty budes muset zacit studovat psychologii :) Tam se naucis,jak odhadovat lidi,cist jejich pohyby apod.

To dannyk : Precetl jsem nekolik fundovanych knizek o psychologii, ale rekl bych, ze tudy cesta nevede. Krome chabych znalosti o stavbe nervove soustavy a algoritmech, ktere pouziva nas mozek pri rozeznavani objektu v nasem zornem poli jsem si z nich neodnesl prakticky nic, co by nejak vyrazne zlepsile me komunikacni schopnosti. I kdyz je pravda, ze traba takovy Vyklad snu od Freuda bylo velice zajimave cteni (dokud mi ho ta krava cestinarka nezabavila).

Je to sice z vetsi casti proti memu presvedceni, ovsem v teto oblasti nemusim vedet jak to presne funguje, ale spokojim se s tim, ze to funguje a ze to dokazi pouzit.
Vemte si treba pocitacovy program. Experta bude daleko vic zajimat algoritmus, kterym se program dobral vysledku, zatimco laik se spokoji s informaci, jak takovy program ovladat, aby dostal v co nekratsim case co nejlepsi vysledek.

Ja mam takovy laicky zajem o psychologii. Staci mi uzivatelska prirucka, nemusim mit hned kompletni dokumentaci. Koncentrovane informace v ctive podobe, ktere zvladnu pochopit. Naucit se par triku a v tech se potom praxi zdokonalovat.

Je to snad prilis naivni predstava? Rekl bych ze ne, ale rad se necham vyvest z potencionalniho omylu ;-)

To Zelenáč : Když se tím budeš zabývat tak to, řek bych, dokážeš...ale představa, že se naučís manipulovat s lidma podle "příručky" mě trochu naivní přijde :)

To Nefaritus : Jiste, nejdulezitejsi je praxe, bavit se s lidmi, zkouset co funguje a v tom se zdokonalovat. Ovsem nechci znova objevovat ameriku a abych se tomu vyhnul, nejakou tu "prirucku" precejen potrebuju.

podle me se to naucit neda, ale musis to mit v sobe...pak se jen dale rozvijet...zkus si treba precist knizku od Kevina Mitnicka "The Art of Deception" tam je popsano par figlu, ktere se sociotechnici pouzivaji...celkove je to zajimave cteni, takze i kdyz tam nenajdes co hledas, urcite nezklame... :)

To Zelenáč:
K tomu footballu - to, že fandím s přáteli je pro mě důležité, to ale neznamená, že si o víkendu po obědě nezapnu anglickou ligu a shlédnu zajímavej zápas - asi je to dané tím, že se snažím football hrát.

Do USA jelo studovat několik známých a moji rodiče usoudili, že to je asi dobrá investice do budoucího života a tak se mě zeptali a já jsem souhlasil. Využili jsme agenturu ASSE (asse.cz) - musel jsem vyplnit tunu papírů a pak získat americký vízum. Do USA jsem odletěl 14 července s tím, že budu první měsíc bydlet u nějaké rodiny a budu chodit na kurzy angličtiny a po měsíci se přestěhuju do trvalé rodiny, kde budu chodit do regulérní školy. Ty anglický kurzy byly totálně zbytečný - bylo tam ještě dalších 16 studentů z Asie a jejich angličtiny byla na otřesný úrovni, takže jsme se buď učili základy angličtiny nebo jsme hráli hry typu "music chairs". Asi po dvou týdnech se moje hostitelská rodina rozhodla, že si mě chtěj nechat po celý rok, takže jsem u nich zůstal a nyní už chodím druhým týdnem do školy. A jak jsem psal výše, zdejší školy se mi líbí víc než ty v ČR. Moje škola má obrovský sportovní areál, kde se dá hrát soccer, football baseball a spoustu dalších věcí, což je super. Jediná nevýhoda je délka školy - každej den mám 8 hodiny (jedná trvá 50 minut) a škola pro mě končí až v 16:15. Po škole jdu domů a čeká mě hromada domácích úkolů, který zaberou minimálně dvě hodiny. Takže volnýho času mi moc nezbývá (Ale dneska škola začíná o 3 hodiny později, takže nádhera :smile2: ).

Jestli budeš mít tu možnost, tak do USA na ten rok jeď - naučíš se anglicky, poznáš nový lidi a naučíš se trochu samostatnosti. Největší strach když jsem sem jel jsem měl z hostitelský rodiny - když dostaneš špatnou rodinu, tak ten rok bude utrpení. Ale já mám naštěstí bezvadnou rodinu, takže si to tady užívám.

PS: jestli se do USA dostaneš, nechoď na americkej football - nudnější sport jsem v životě neviděl.

To Blujacker :
Hehe, ses tam dva mesice a uz pises "football" :-)

Ty stranky teda na moc seriozni agenturu nevypadaj, ale jelikoz si v poradku dorazil a snad te ani nenutej k prostituci, budu jim duverovat :-)
Dost me vsak vylekala veta "Studenti by měli mít alespoň průměrný prospěch za poslední dva roky." Sice nevim, jak takovy "prumerny prospech" vypada, ale obavam se, ze ten muj je znacne podprumerny :-( Jak vypada tvoje vysvedceni?
A kdy ses do toho programu prihlasoval, mam jeste cas, nebo to chce co nejdriv?

Huh, s cenou je to trosicku horsi... Na to sis asi nevydelal sam, co?

Nj, už začínám degenerovat - občas když mluvím česky tak se mi tam připlete anglický slovíčko;-)
Na to jsem opravdu sám nevydělal:-) A připrav se na to, že tady potřebuješ měsíčně alespon 200$. Stránky sice moc seriozní nejsou, ale jak říkáš, žiju, a zatím si nemám na co stěžovat. Moje vysvědčení bylo vysoce podprůměrné - občas nějaká ta čtyřka, takže s tím si nedělej starosti. Já jsem se do toho programu přihlásil asi před 10 měsíci - máš ještě čas

Ta cena je velká, ale rozhodně se to vyplatí!

To Blujacker : Nj, ja vul si ted pred prazdninama vymyslel, ze budu litat na vetroni (asi tak polovina ceny toho pobytu). Ikdyz, kdybych do jara dodelal pilotak, muzu usetrit dvacet tisic za letenku :-)
Tech 200$ opravdu POTREBUJU, nebo je jen potrebuju? A neda se tam treba jit na nejakou brigadu, ci tak neco?

Chjo, jak si ma 15letej student za pul roku vydelat sto tisic...

BTW. do jakeho si se dostal mesta? Nerad bych skoncil v nejakem zapadakove, kde vsichni umrou v devet vecer... Ale to nejspis nemuzes nijak ovlivnit, nebo se mylim?

pisu ze skolni knihovny, takze si nevsimejte toho, ze se mi plete "z" a "y" a nepouzivam diakritiku:

To kam se dostanes bohuzel nemuzes ovlivnit, ale ja se dostal do Austinu, coz je hlavni mesto Texasu, takze to zas takovej zapadakov neni. Muzes si vybrat jestli chces zapad\stred nebo vychod usa... Ale treba to mam jinz agentury jinak, nevim...

Tech 200 NEPOTREBUJES, ale pouye potrebujes - ja si treba kaydej den kupuju obed - 3$ (ale obed si muzes nosit z domova), obcas po skole zajdu koupit neco k piti, jako cola nebo mountain dew a ono se to nascita a uz je to celkem dost za ten mesic. Plus musis pocitat vydaje za predmet Contempory issues, kterej se fakt prodrazi, pokud chces dobrou znamku - body dostavas ya to, ze navstivis nejakou kulturni udalost, jako koncert nebo museum (ja jsem si koupil za 48$ listek na utkani LA galaxz & Houston a dostanu za to 20 bodu;-)

Pracovat tu nemuzes + plati tu 3D - no driving, no drugs, no drinking...

pani, nechces pak svoje zazitky a pocity sepsat a nekde je umistit (blog)? myslim, ze spousta lidi by to uvitala... :)

To Zelenáč:
Kam zmizel tvůj příspěvek? :smile1: A odpověď je ANO - porušení 3D je opravdu těžký. Mýmu host bratrovi je skoro 17 a ještě nikdy nezkusil alkohol - tady se prostě pod 21 nechlastá - jiná kultura. Občas mám na pivo chuť (dokonec se tady dá sehnat plzen), ale co se dá dělat že...

To Earl Cash:
Není toho tolik abych mohl psát vlastní blog;-)
Dneska byl čtvrtek, což znamená advisory day (jednou týdně nám zkrátí všechny hodiny a dají nám jednu navíc - advisory). Zatím jsem pořádně nepochopil, o čem tenhle předmět je. Absolvoval jsem zatím 2 hodiny advisory. Na první se nám snažili vnutit myšlenku, že koupit si maturantský prsten za 100$ je nejlepší investice, kterou by každej měl podniknout a dneska se celá škola sešla na dvoře a konalo se jaké si nabuzení nálady před zítřejším fotbalovým zápasem - hrála tam školní kapela o velikosti přes 50 lidí + spoustu rozstlestkávaček+ samozřejmě členové školního fotbalové družstva. Byla to zajímavá zkušenost a navíc se díky tomu zkrátili ostatní vyučovací hodiny o 20 minut;-)
Zelenáč tady nakousl problém známek - Já jsem v čr měl jednou skoro 4 z fyziky a tady jsem nejlepší ze třídy. Je to dáno tím, že já měl fyziku šest let a ti chudáci ji mají prvním rokem, takže pokud jste ve škole dávali alespon občas pozor, tak nemusíte očekávat žádné problémy.
Jediná nevýhoda Ameriky je, že je tu spoustu jídla - 90% zahraničních studentů se po roce vrací jako koule. Ve škole servírují každ ý den stejné jídlo a na výběr je v podstatě z hranolek, špaget, hambeurgeru, pizzy a trochu dalších jídel. Já doufám, že se mi tento problém vyhne, protože chci za 8 týdnu běžet pulmaraton (američani nenechají běžet nikoho po 18 regulérní maraton), takže skoro každej den před školou jdu běhat. Za měsíc začíná soccer sezona a pokdu se dostanu do školního týmu (což je skoro jisté snad) budou tréninky 5x týdně.
Americkej život se mi líbí

Blujacker :
Americkej život se mi líbí

spojene staty americke jsou nechutne, a me osobne se tam po dva mesice v nich stravene vubec nelibilo, predevsim kvuli mentalite mistniho obyvatelstva. se vzdelavacim systemem jsem se nestretnul primo, nybrz pouze neprimo a to s jeho produkty, tedy zaky povetsinou high schools, ktere jsem klasifikoval jako hnupy... ale mozna to byl jen lokalni jev.

myslim si o sobe ze problemy se socialnimi interakcemi obecne nemam, povazuji se za retoricky zdatneho, misty zabavneho spolecnika. dokonce bych rekl ze to neni obecny jev programatoru. existuji i jine prace s minimem spolecenskeho kontaktu, pripadne verbalni komunikace primo (treba takova stripterka ma dle me spolecenskeho kontaktu dostatek, verbalniho ale asi moc ne).

jako docela zajimavou cestu pro mozne zlepseni verbalnich schopnosti doporucuji zkouset treba nejake hry na hrdiny (drd, ad&d...) a klast na komunikaci duraz, pripadne zkusit divadlo - projev je jiz pripraven a staci tedy venovat pozornost pouze jeho provedeni...

pozn.: pokud se nemylim, algoritmus s rytmem nijak nesouvisi a pise se tedy s mekym i, podle latinske transkripce jmena jednoho matematika

Ad tmi.poznamka :
Opravdu.. a ja si taky vzdycky myslel, ze je algorytmus a ono ne ;-) zase jsem chytrejsi ;)

Super thread, tak som sa bal ze som jediny co odsudzuje tu "normalnu" komunikaciu. Ja mam dojem, že viem vysvetlit co si myslim. No druha strana ma problem to pochopit :-D Mne sa nechce "komunikovat" pretoze mam akysi nadhlad, ktory sposobuje to, ze mi to cele pride ako divadlo. Ak si predstavim, ze by sa ludia rozpravali iba vtedy, ak by si chceli vymenit nejake skutocne informacie, tak by bolo menej hluku :)
pocasie zabera skoro stale, skuste tuto temu. Pritom je nanic povedat "Vcera bolo ale hnusne pocasie". Nic sa tym nevyriesi, ale druha strana na to ochotne reaguje. Proste divadlo. Cim viac clovek ovlada takychto blbych tem, tym je spolocenskejsi.

Komunikacia v skole ? A kto by to asi tak ucil ? Ak by sa nasiel niekto s otvorenym pristupom tak urcite, ale slovensko (a ako citam tak aj cz) by to ucilo takto: Komunikacia moze byt: a)verbalna b)neverbalna, verbalna je ....... a ucte sa, zajtra si napiseme pisomku, lebo potrebujeme znamky.

Moj nazor :( ale snad sa mylim.

To mephi : Naprosto souhlasím s prvníma dvěma odstavci, přijde mi to taky jako (hezké) divadlo. Někdy se do něj rád zapojím, ale většinou ho nehraju :smile1: Nějak si s těmi ostatními herci ani nemám co říct.

To mephi : tak si ma ukludnil... asi mame rovnaku diagnozu... :D

To mephi : Vystihl jsi to velmi pěkně, vnímám to velmi podobně a když jsem byl mladší, měl jsem z toho pěkné depky (pořád jsem chtěl být jako ostatní - a já jsem znal prakticky jenom lidi, kteří byli oněmi "divadelními herci"), a to až do té doby, než jsem zjistil, že takový nejsem jenom já...

Nyní se můj postoj výrazně změnil, chci zkrátka být takový jaký jsem, za nic na světě nechci být nikým jiným.

To mephi : přesně ;-)