Python/Cobol - pojmenování množiny hodnot v proměnné – Python – Fórum – Programujte.com

po více než 40 letech programátorské praxe v jazyku Cobol se začínám učit programovat v Pythonu a v té souvislosti mám dotaz:

v Cobolu existuje praktická konstrukce "podmínkové jméno", která umožňuje samostatně pojmenovat 
množinu hodnot, kterých může nabývat určitá proměnná - tím se dá velice dobře oddělit algoritmus 
zpracování ve zdrojovém programu od konkretních dat, protože se nemusí testovat výčet prvků množiny, 
ale pouze "true" hodnota podmínkového jména

děkuji za sdělení, zda existuje něco podobného i v Pythonu - zatím se mi to nepodařilo najít 

#1 ČeV
Zdravím,

chtělo by to příklad. Nejsem si jistý, co myslíte.

Možná by pomohlo toto:

if x in (1,2,3,4):

    x += 1 #třeba

nebo zkrácený zápis:

x if x in (1,2,3,4) else 0

Popřípadě můžete použít typ set, což je přímo množina prvků.

dík za rychlou reakci - tady je příklad

(77 = deklarace proměnné a, 88 = definice podmínkových jmena a jejich true hodnot)

working-storage section.
77  a pic 999.
 88  ucty-x value 123, 255, 785, 400 thru 650.
 88  ucty-y value 100 thru 399. 
 ... atd dle potřeby

procedure division.
...
v rámci procedury příkazů, která může být značně rozsáhlá pak není nutné se zabývat konkretními hodnotami proměnné "a", ale testují se pouze symbolická podmínková jména a testy mohou být i na více místech 
...
if ucty-x
   perform vypocet-x

...

cílem je důsledné oddělení algoritmu výpočtu od definice dat - v tomto příkladu čísel účtů, která řídí výpočet - jestliže paní účetní si přidá do množiny ucet-x, zpracovávané algoritmem vypocet-x další číslo, nebo interval, není potřeba to ani složitě hledat, ani případně ošetřovat na více místech

děkuji za jakékoliv další postrčení :o))) - ČeV

nadefinujes to jako objekt a hodnotu si osetris v nem

#4 KIIV
dík za radu, ale moc moudrý z ní nejsem - nejde o jednu hodnotu, ale o pojmenování různých množin hodnot jedné proměnné tak, abych při rozhodování, zda se použijee algoritmus "vypocet-x" či jiný  využíval pouze jejich uvedená symbolická pojmenování - můžeš mi pro uvedený příklad "ucet-x" načrtnout, jak to myslíš ? - dík

#5 ČeV
Nu, jde o několik mírně pokročilých témat. Nevím, jestli to bude dost jasné. Když tak se ptejte :)

V každém případě to není právě ideální případ, je to spíš java nebo c# :) Ale odděluje zpracování množiny účtu od jejich samotných hodnot.

EDIT: I když o tom tak přemýšlím, začínám mít dojem, že oddělení logiky od dat se děje u pythonu automaticky. Možná že hledáte něco, co se od dob Cobolu dramaticky změnilo v samotném návrhu jazyka :)

# Obecná třída účet, i když nemusí jít o třídu, ale třeba o cokoliv
class Ucet():
    pass


# funkce pro zpracování množiny účtů
def zpracuj_ucet(ucty):
    # Ve smyčce zpracuji všechny účty
    for ucet in ucty:
        ...

        
# Vytvořím instanci třídy účtu
ucet1 = Ucet()

# Vytvořím množinu účtů s jedním účtem
mnozina_uctu = [ucet1]

# zpracuj nějak ucty
zpracuj_ucet(mnozina_uctu)

# Přidám další účet
ucet2 = Ucet()
mnozina_uctu.append(ucet2)

# opět zpracuju všechny účty
zpracuj_ucet(mnozina_uctu)
    

#3 ČeV
Hodnoty toho setu nemusíš pokaždé vypisovat. Můžeš ho definovat jednou. A pokud to chceš hodně podobné cobolu, tak tu proměnnou i hodnoty můžeš schovat do funkce.

a = 999
ucty_x = (1, 2, 3)
ucty_y = (12, 34, 56)

def is_ucet_y():
    return a in ucty_y

...

if a in ucty_x:
    neco
if is_ucet_y():
    cosi

dík za konkretní rady - podumám nad tím a uvidím, zda pochopím - ona je to úplně jiná filosofie, pokud jde o třídy a objekty - ale jinak se mi zatím Python jeví jako velice přehledný, především svojí formou zápisu bez povinných oddělovačů a s odsazováním, což je mému stylu psaní velice blízké - :o)))

#8 ČeV
Na tvém místě bych využil své znalosti Cobolu a snažil se je využít v jazyku SQL (např. v MySQL nebo ještě lépe PostgreSQL). Ve vnořených procedurách se tohle dá využít tak, že tím seznamem účtů je tabulka, která slouží jako číselník. Z Pythonu se s tím pak pracuje velmi dobře.

Python je objektový. To znamená, že můžeš udělat třídu Ucet, která si bude hlídat rozsah '000'..'999'. Jako jeho potomky uděláš podmnožiny, které si budou hlídat platnost vstupu v konstruktoru. Když pak založíš nový účet, třeba 

pokladna = Penize('211')

tak třída Penize si v konstruktoru ohlídá, zda začíná číslicemi "21" a vytvoří objekt "pokladna".

Číslo účtu doporučuji deklarovat jako string. Z principu to totiž není číslo - nedá se sčítat, odečítat, násobit ani dělit. Je to stejné jako třeba s telefonním číslem. Také je to string složený (převážně) z číslic.

#9 Kit

dík za radu - upřesnňuji, že programováním se zabývám už jen pro "cvičení šedých mozkových buněk" a důvod, který mě dovedl k Pythonu je prozaický - konec Windows XP znamená konec možnosti pracovat s MX COBOL free kompilátorem http://cev.cemotel.cz/cobol/, který dělá .exe přes historické Turbo C 2.0, které je prakticky v DOS 

protože si hraju se statickým generováním html/css/js pro vlastní stránky http://mim.cemotel.cz/ a s různými dalšími věcmi ve Windows, tak jsem hledal nějaký vhodný free nástroj především pro desktop práci - OpenCobol je až příliš vázán na překladač a knihovny C, což je pro "C-laika" dost složitá instalace a taky jsem si chtěl vyzkoušet něco nového - Python se mi zdá dost zajímavý - práce v PHP či SQL vyžaduje programování na serveru, do kterého se na stará kolena (*1938) už nechci pouštět

z příkladů, které jste mi s kolegy poradili jsem pochopil, že asi nejblíže podmínkovým jménům v Cobolu je porovnání, zda je hodnota proměnné v určitém setu "if a in ucty_x: atd ..." s tím, že případný test na interval hodnot by asi pomocí setu nešel, ale musela by se napsat funkce ...

doporučení využívat raději string je dobrá rada - s různými datovými typy, které jsou v nových jazycích Pascalovského typu, ke kterým patří i Python dost zápasím, protože příkazy v Cobolu dělají typovou kontrolu jen při skutečných výpočtech a jinak se všemi typy proměnných či skupinami pracují stejně

#10 ČeV
tak to muzes testnout treba http://sourceforge.net/projects/open-cobol/  mozna to bude fungovat tak jako ten starej :D

nebo se dej treba na jednocipy v C nebo ASM - z toho se da pak i neco zajimavyho udelat

#11 KIIV
no uvidíme - zatím zkouším Python a líbí se mně - :o)))

#10 ČeV
MySQL, PostgreSQL i PHP provozuji normálně na desktopu, notebooku i tabletu. Nevidím žádné omezení, Apache k tomu není potřebný.

#10 ČeV

že případný test na interval hodnot by asi pomocí setu nešel,

Nu zdá se, že musím poděkovat za zajímavý nápad. Tohle by mne nikdy nenapadlo nebýt vaší poznámky. Takže si můžete připsat body za autorství. Doufám, že kód je jasný, případně se ptejte :). Sám se ale přiznám, že jsem nečekal, že to takto bude fungovat :)

V každém případě můžete pomocí této konstrukce zjišťovat přesně to, co asi chcete.

>>> testy = [(1),           # jedna hodnota
             (1,3),         # více hodnot
              range(6,10)]  # interval 6 až 9
>>> for test in testy:
	print(7 in test)

	
False
False
True
>>> 

#13 Kit
trochu jsem před časem oťukával i PHP, ale Python s odsazováním a bez středníků má pro mě určitě daleko větší kouzlo :o))

#15 ČeV
Python má své kouzlo. I mne očaroval svou syntaxí a také např. nativní podporou komplexních čísel. PHP se na výpočty nehodí, i když jednu neuronovou síť jsem v něm už napsal.

#15 ČeV
Ta absence složených závorek v Pythonu mě inspirovala natolik, že dvojtečku na konci řádku píši i v ostatních programovacích jazycích. Pokud za ní následuje enter, editor to u těchto jazyků opraví na pár složených závorek. U Pythonu a Yamlu ponechá dvojtečku. Je to velmi praktické.

nevim, me prijde python odpornej syntaxi.. ani vic vlaken to nedokaze zpracovat najednou kvuli global locku

zacatecnik se na tom muze naucit jedine to odsazovani (protoze musi, ne protoze uz zjistil, ze to je nejlepsi pro citelnost!!)... proste se bude prechazet furt stejne blbe jako by se naucil treba pascal a chtel prejit k C/c++/php/js/perlu/jave...

#18 KIIV
GIL? Not for long, bro. Not for long...

#18 KIIV

Vy jste zřejmě ukázkový případ člověka, o kterém Guido mluví zde:

Guido o trolech

Přiznám se, že jsem mu to měl za zlé, ale teď už ho docela chápu :)

Kromě toho, že váš příspěvek toto vlákno nijak neobohatil, si pletete pojmy s dojmy:

Modul threading je určený pro současné vykonávání částí programu.

zatímco modul multiprocessing je určený pro využití  vícenásobných procesorů, což je to, oč vám asi jde.

CPython implementation detail: In CPython, due to the Global Interpreter Lock, only one thread can execute Python code at once (even though certain performance-oriented libraries might overcome this limitation). If you want your application to make better use of the computational resources of multi-core machines, you are advised to use multiprocessing or concurrent.futures.ProcessPoolExecutor. However, threading is still an appropriate model if you want to run multiple I/O-bound tasks simultaneously.

#14 hanpari
zkusil jsem můj nahoře uvedený příklad napsat dle rady takhle:

a = 255
ucty_x = (123, 255, 785)
#ucty_x = [(123, 255, 785), range(400,651)]
ucty_y = range(100,400)
print(a)
if a in ucty_x:
   print ("vypocet-x")
if a in ucty_y:
   print ("vypocet-y")

ale "range" v definici množiny "ucty-x" dle komentařového řádku způsobí, že se množina "ucty-x" vůbec nevyhodnocuje - něco mám špatně a nevím co - - - :o(

#21 ČeV
V komentáři máš dvouprvkový seznam, který se skládá z výčtu a intervalu. Musel bys udělat sjednocení.

#22 Kit

to mně ale hlásí chybu

    ucty_x = [(123, 255, 785) + range(400,651)]
TypeError: can only concatenate tuple (not "range") to tuple

#23 ČeV
Píše, že bys měl nejprve konvertovat range na tuple a pak to půjde spojit.

#23 ČeV
nebo zkus:  ucty_x = [123, 255, 785] + range(400,651)

EDIT: ale jak tak koukam, tak python3 to posere .. funguje to v 2.7

ve 3.3 zda se facha:

ucty_x = [123, 255, 785] + list(range(400,651))

500 in ucty_x   => true

#25 KIIV
Také funguje 

ucty_x = (123, 255, 785) + tuple(range(400, 651))

Zkoušel jsem to pro 10M range.

#26 Kit
perfektní - funguje to a rozumím tomu - dík za pomoc !!!

#27 ČeV
Není zač. Vždy preferuji immutable (resp. final) proměnné všude, kde to jde.

#27 ČeV
Ještě bych k tomu dodal, že v Pythonu existuje i datový typ množina, tedy set. I takové asociativní pole má své použití.