Cestování – Offtopic – Fórum – Programujte.com

už dlouho přemýšlím jakými způsoby se dalo letět do cizích slunečních soustav vzdálených milióny světelných let či do jiných galaxií, cestovat vesmírnou lodí, jež by dosahovala téměř rychlosti světla, je vskutku nereálné, s takovou rychlosti by jsme se doplazili k několika nejbližším slunečním soustavám během několika let letu. Druhou možností by bylo využití červích děr s kterýma by se dalo dostat opravdu daleko; bohužel existence červích děr není zatím potvrzena ani vyvrácena. Četl někdo o nějakém dalším způsobu? prosím jen seriózní odpovědi

A co využít např. teleportace?

teleportace: jde o přenos částice pomocí informace o ní, informaci ale musíš taky nějak přesunout a to rychlostí vyšší než c nejde...

možnosti přesunu z A do B při velkých vzdálenostech:
1.) deformovat časoprostor tak, aby místa v tvojí vztažné soustavě byla k sobě blíž (červí díra). JENŽE na to potřebuješ obrovské množství energie, např. masivní černá díra (hmotnost miliard sluncí) prostřednictvím svého grav. pole deformuje ČP už viditelně... moc tomu už nerozumím, obecná teorie relativity nepatří k věcem, které ovládám, prosím odborníka, aby mě když tak opravil, přesto podle mě prakticky ZCELA nevyužitelné
2.) cestovat budeme dlouho, ale zatim si hodíme šlofíka v mrazící bedně. energie je ve vesmíru dost, takže nastražit solární panely a cestovat... automatizace to zvládne a vzbudí nás za pár let... tady je problém systému, který vydrží tisíce let a více v pohodě, dělají se tu ale pokroky (nanotechnologie, sytém udržující sám sebe po vzoru živých org. atd...), pak problém samotného zmražení a obživení organismu (tady takové pokroky nejsou)... výhledově možné, proč ne?
3.) extrémnější varianta předešlého: žádná cryo bedna, ale lidské zárodky (DNA?, embrya?, kmenové buňky?), inkubátory a nějaký samočinný systém, co v pravý čas spustí proces dělení buněk a nějaký výukový sytém... (vynikající povídka čs. autora 70. let Josefa Pecinovského Šestá kniha Mojžíšova)

to dealer: to by možná šlo, ale stejně napřed by se druhá část přístroje musela nějak dostat tam, kam by jsme se chtěli teleportovat, 2. pokud by jsme nějaký takový stroj postavily (jakože jeden už existuje, pomocí kterého se podařilo teleportovat foton pod řekou dunaj) byl by problém zase s přenosem informace teleportovaného objektu. V žádném případě by nešlo, že na zemi vstoupím do přístroje a hned se objevím o několik miliard světelných let někde jinde, to by porušilo zákon speciální teorie relativy, jenž říká, že nemůže být nic rychlejší než světlo. V tomto případě by došlo k okamžitému přenosu informace což je teda nepřípusté, takže by se musela daná infomace o tom teleportovaném objektu odeslat třeba pomocí rádiových vln, takže ve výsledku si moc nepomůžeme

To Roman: 1) červí díra by měla mít mikroskopické rozměry, k jejímu roztažení do makroskopických rozměrů by byla potřeba záporná energie ne kladná, množství by bylo potřeba velké, ale to je zatím vcelku nepodstatné dokud není ani potvrzena existence červích děr
2) v zásadě to by šlo, akorát to by se člověk musel rozloučit s myšlenkou, že se někdy vrátí, a pokud ano všichni jeho známí už dávno nebudou, a přesto by moc daleko nedoletěli ani po několika tisících letech

To xp: když to bereš výhradně z fyzikálního hlediska, tak máš samozřejmě pravdu, ale nezapomeň na to, že za X let může být všechno jinak a mnohými dnes uznáváné teorie mohou být nesmysly

To DeaLer: ano máš pravdu, může se stát, že einteinovy teorie padnou a další; ale přece jenom je lepší vycházet z dnešních teorií, bez toho by jsme si mohli navymýšlet co by nás napadlo a to by nebylo dobré

To xp: jistě, já se ale neopírám pouze o fyzikální teorie - proto se mé názory na věci mohou značně lišit, ale to už je mimo téma.....

1/ čo je teleportace ? myslym že je to niečo ako rozloženie na malé časti a prenesené na druhý bod, kde sa znovu spoja. ALE AKO môžete tvrdiť že treba dve časti prístroja, keď teleport neexistuje ?
2/ ohol už niekto priestor ? no neviem ale Einstein si vedel ohnuť iba tu vreckovku na hlave.
3/ čierne diery ? no neviem ale podľa mňa to pohlcuje svetlo a preto sa nám to zdá záhadné. Pochybujem že nas to niekde prenesie

PLS vraťte sa na zem a programujte

To mephi:1) ano tak nějak, najedné straně se objekt rozloží a na druhé složí, teleport, jak jsem výše napsal exituje, podařil se teleportovat foton, a teď čtu na wiki, že i nějaký složitější objekt, ale to nemám ověřený zda to není blud
2) já ho prohíbám denně tak jako každý :) svou hmotností, nevím jestli se ohýbá v pravém slova smyslu nebo se to jen tak znázorňuje, ale jde oto, že červí díra se dá použít jako zkratka, mezi 2 vzdálenými místy
3) nepleť si černá a červí díra je v tom celkem rozdíl viz. wiki

To xp: s tym "teleportnom" pred nedavnom (2-5 rokou) bolo v TV ze nejakym viedenskym vedcom sa podarilo premiestnit(teleportovat) nejaky luc z jedneho prehu dunaja na druhy...

Heh ... fyzika rád se připojím ;). Už ste někdo četl tohle ? http://osel.cz/index.php?clanek=2445 nevim co si o tom mám myslet prej že zpomalil světlo a pak ho vrátili s těma samýma vlastnostma do původní podoby. To by znamenalo hodně zpomalit světlo ... několik km vln informací ve svtěle dokážou zpomalit nebo přeměnit na hmotu a zastavit a to prej tak že ho ochladí v absultní nule(asi 273.15 C) ve vakuu.Ještě nikde jinde sem tenhle článek(údaj) neviděl tak nevim co si mám myslet ... :)

To Marecek: byl to foton
To Jacob: už jem o tom taky slyšel a někde i četl, je to pravda

nikdo jiný o žádné jiné alternativě neslyšel/nečetl co by připadalo v úvahu?

To xp: Vykašlat se na cestování a zůstat doma v teple s nohama na stole :D ;)

BTW: u teleportace je jeden docela podstatný problém. A to jest, že přenášíte informaci o teleportovaném objektu který na druhé straně vytváříte znova. 1. Z čeho ho vytvoříte? 2. Co se stane s originálem? 3. Co když při přenostu nastane chyba?
Viz horror The Fly ;)

To Tax: když nastane chyba, tak musí existovat nějaká cache paměť, ze které objekt "vytvoříš" na počátečním stanovišti

PS: on ho jen přenese - hmota je pouze forma energie

Což by znamenalo že by bylo potřeba převést hmotu na energii. Vůbec by to asi nebylo bolestivé :D A tu energii přenést na druhé místo kde by se z ní opět sestavila hmota. S tou energií by samozřejmě putovaly i informace o tom objektu. Narážel jsem na to že když by bylo toto možné nic by nbránilo z té vyrábět touto cestou předměty a dokonce i lidi, bytosti, prostě cokoliv. To by teprve byl revoluční objev!
Ale i tak snad existují nějaké elemetární částice. Ze kterých se díky jejich různým vazbám a enegriím skládá hmota.

To xp: Docela mě to překvapilo ... Nechtělo se mi tommu věřit je přece dlouho známo že světlo má vždy stejnou rychlost ...

To Jacob: Jde o to že světlo otiskli na shluku "zmražených" částic potom ho v "úplné tmě přenesli" a na druhé straně zase regenerovali. Nebo tak nějak to bylo

To Tax: Jo lajcky jde o tohle ;)

Co když při přenostu nastane chyba?

To olgo: :D No pěkně děkuju teda aby mi třeba ruku dopočítával počítač. Nebo Rovnou vynechal :D
Ono srovnávat film s přenosem člověka je trochu velký rozdíl. Když ti ve filmu vypadne jedno 2 políčka tak tě to nenaštve a ani si toho někdy nevšimneš jenže při teleportaci by to mělo nedozírné následky!!! třeba by ses jak už sem psal oběvil na druhé straně a chyběla by ti ruka, neby byla jinde než má být, nebo cokoliv jiného tě může napadnout.
Teď si vem že by jsi ten film poslal dalšímu kamarádovi, tu máme další malou chybku a ten kamarád dalšimu jeho kamarádovi. Až by film přešel přez několik desítek lidí, s tvoují teorií by byl naprosto nekoukatelnej a ten poslední člověk by patrně musel napsat tvůrci aby mu ho poslal on ;) (toto mělo být vajádřením toho že kdyby měl takový teleport fungovat patrně by jsi jím neprošel jenom jednou ale stal by se cestovním mediem, proto ty násobné chyby)

Nemluvě o tom že velikost těch dat by byla astronomická. Až nepředstavitelná.

To Tax: nechci se hádat, ale když dnes jedeš třeba autem, tak si taky nepředstavuješ co všechno by se ti mohlo stát, stejně tak až (jestli vůbec) budou teleporty běžné, tak si z toho nic dělat nebudeš, taky se budou přidávat a přidávat bezpečnostní doplňky a opravy chyb a nejspíš se zavedou nějaké povinné testy, kterými bude muset každý teleport projít, než ho pustí do provozu
do té doby asi také značně pokročí genetika a medicína, takže případné chybičky možná půjde zase napravit

to Tax
ad viacnasobna teleportacia: to je blbost naco by si isiel z bodu A cez bod B do bodu C (za predpokladu ze niesu na
jednej priamke)? bod B by bol v podstate zastavkou a nepoznam dovot preco by sa nemohli ziskat nove udaje tie
poslat dalej, takze k nasobeniu chyb by nedoslo.
ad chybovost: myslim, ze pokrocile hashove stromy su docela spolahlyvou ochranou a bolo by neuveritlnou nahodou
keby doslo k nahodnemu vyskytu koliznach retazcou.
ad velkost udajov: nemyslim ze tych rezijnych udajou by mohlo byt az tak vela (zo zvisujucov sa bezpecnostov
(ohladne prenosovich chyb) budu aj tak len a len narastat).

nechcem sa tebov hadad len si mislim ze kym sa zacnu predavat "teleportenky" tak to bude odskusane :D

Myslel jsem to tak, že když se na druhé straně oběvíš a při přenosu nastane chyba, bude to blbé (když pominu miliony různých následků). Jenže budeš chtít cestovat třeba zase zpátky a co když při tom přenosu nastane další chybička.... ;) Ale souhlasím že pokud by něco takového mělo fungovat muselo by to být 100% ne na 99,999e% ale na 100% bezpečné. Protože potom by se patrně klasická doprava tak jak ji známe asi úplně změnila, lodě ani letadla by se v podstatě nepoužívaly. Toto by nahradily právě teleporty teď si vemte že tyto prostrředky ročně přepraví několik stovek milionu lidí možná i miliard. Proto by projevení takovéto chyby byla pouze otázka času. A třeba že ta šance že zrovna vy by jste se oběvili na druhé straně bez hlavy by byla astronomicky malá, vyloučena není ;) To je jak loterie, každý kdo vsází vduchu ví, že nevyhraje, ale úplně nemožné to není ;)

Akorát to asi trošku bude bolet při tom rozkladu na energii :D Nebo že by se to dělalo v umělém spánku ?
Jenže, k tomuto bude zapotřebí ohromné množství energie, a kde ji brát když už teď nás straší s energetickou krizí.

Imho pokud se lidstvo dříve nezničí něco podobného určitě vznikne, je to jenom otázka času. Ale podle mě to zas tak brzo nebude a pochybuju, že já se toho dožiju (je mi 18) ;)

Zkuste se ale zamyslet co by takový teleport představoval. Není to jenom o tom přenosu. Jednotlivé prvky by se daly použít i jinak.
Je potřeba rozložit hmotu na energii ->> Smrtící zbraně které člověka "rozloží" a v podstatě vymažou. Nebo pro likvidaci odpadu.
Je potřeba ho zase složit ->> Z energie se stvoří objěkt. Představte si mikrovlnku kam dáte energii a ona vám vyplivne požadovaný druh jídla (vždycky ten samý samozřejmě, jelikož jeho informace má uložené v paměti). Nebo toto není vůbec jenom o jídle cokoliv by bylo možné takto vyrábět.....

Představte si mikrovlnku kam dáte energii a ona vám vyplivne požadovaný druh jídla . . .

Tak mě tak napadlo: představte si, že máte propisku, která rotuje kolem svého hrotu.. Prostředek té propisky se pohybuje rychlostí světla (mno docela reálné, ne :). Jakou rychlostí se bude pohybovat její konec???

To Zelenáč: Myslím si že by to nešlo aby se to pohybovalo větší rychlostí než je ta světelná.

To Jacob: takže by se stalo co? Nemůžu si pomoct, ale podle mě nic jako největší možná rychlost neexistuje.. Je to jako kdybys chtěl vyčíslit nekonečno; vždy najdeš číslo ještě o jedna větší..

No a pak je tu OOBE - víc se o tom rozepisovat nebudu, stejně tomu nevěříte a tak si to vygooglete.

To Zelenáč: No podél teorií by neměla bejt větší rychlost než ta světelná ale já tomu taky moc nevěřím to je v současnosti ale jak můžou vědět co bude za xxx let ?

To Zelenáč: žádný hmotný bod se nemůže pohybovat rychlostí světla, takže určitě by se konec propisky nemohl pohybovat rychlostí světla či ještě větší, jestliže by se měla rychlost konce propisky blížit rychlosti světla ,pak střed se nebude pohybovat touto rychlosti, ale menší
To DeaLer: takový věci jsou pěkný, ale dokud mi někdo neukáže nějaký přesvědčivý důkazy tak se na to budu dívat skrz prsty

To xp: jinou reakci jsem ani nečekal

Mno.. Nic neni nemozne..

To DeaLer: neříkám, že tomu a podobným věcem vůbec nevěřím, ale kdykoliv jsem viděl o těchto věcech nějaký seriál a tam dělali různý pokusy, které vždy dopadli negativně, ale možný je všechno

To xp: v souvislosti s tím se chystám vytvořit web (imho jediný v čr), který by se tím měl podrobně zabývat (celou parapsychologií včetně uznaných pokusů)

To DeaLer: pak dej věděť rád si to přečtu

To Zelenáč: Jak psal XP, je to stejné jako s absolutní nulou nebo vakuem. Existuje, ale taky ho nelze nikdy zcela dosáhnout, můžeš se mu jenom přiblížit. Proto nelze rychlosti světla dosáhnout ale pouze se jí přiblížit.
Souhlasím ale, že to co je dnes pevně dané, zítra už platit nemůsí. Věda je prostě úžasná a pořád nás bude překvapovat a udivovat. Díky bohu za to ;)