Psaní Win API – C / C++ – Fórum – Programujte.com

Zdravím, 

Koukal jsem se na tutoriál Win32 API a  když jsem se dozvěděl kolik je tam funkcí tak nechápu jak je možné aby si někdo pamatoval při psaní většinu fcí co chce v programu použít. A chtěl jsem se zeptat jestli když se něco píše jestli je to dělá jako "lepení kódu" nebo se to všechno třeba hledá na webu atd.

Díky

WinAPI je rozsáhlé, to je pravda. Důležité je pochopit logiku věci, jak fungují okna, putování dat, jejich předávání mezi okny atd. Postupným používáním si nejpoužívanější funkce zapamatuješ. Funkce mají svou logiku pojmenovávání a parametry ti poradí IntelliSence. Na zbytek je tu MSDN - rozsáhlý vývoj ve WinAPI je bez MSDN prakticky nemožný.

Práce ve WinAPI je na oko pracná, ale dostáváš za to maximální možnou kontrolu na výsledkem, můžeš ovlivnit naprosto všechno ... je velmi dobře popsané a příklady najdeš "všude". Samozřejmě je rychlejší použít nějakou knihovnu, ale ono pochopit princip fungování woken, také není k zahození ;).

Díky za odpovědi. Neznáte nějakou literaturu co bych mohl použít do začátku ?

No začni třeba tady (builder.cz) a knihu jako takovou asi tuto, ale otázka je, jestli ji seženeš.

Díky, na builder.cz jsem se koukal ale tam jsem skončil u zdrojů    ( vůbec mě tam ty ikony nejdou nacpat :D ). Doufám že tu knížku seženu.

#6 matesz
Tak sem šoupni, co ti nejde a dáme to do kupy. Pro WinAPI mám slabost :)

#7 liborb
Pak jsem se ješte na to samý koukal tady v kurzu Win 32 API a přišlo mě to líp vysvětlený, ale stejně mě to pořád nejde. :D  . Dělám to v Dev C++  a sem asi upně blbej protože ii když je to tam napsaný krok po kroku tak mě to nejde :D 

Tak sem hoď celý projekt a uvidíme :)

A jinak bych doporučil přechod na něco, co je živé (VS2010, Code::Blocks) ... DevCpp je mrtvé.

#9 liborb
On není problém v kódu, ale v tom že se nějak neorientuju kam co definovat. Dám definici zdrojů a zobrazí se bez_nazvu.rc a ve složce s projektem mám ještě nazevapi.h a nazevapi.rc a teď se neorientuju kam co definovat. Snad si to z toho pochopil  

Díky

Každému, kdo tu měl problémy s IDE jako takovým a ne s tím, co v tom dělá, tak jsem radil přejít na Visual Studio, kde takové věci řešit nejspíš nebudeš :).

#11 liborb
Ok, opatřím si ho a zkusím to v něm. Dík

Tak jsem si stáhnul Visual C++ 2008 express, ale když tam chci přidat .rc script tak to píše že nejsou podporovaný v express edici, ale nějak nemůžu najít jinou než tu express. Nevíte jak to "obejít " nebo něco takovýho    

#13 matesz
pro .rc scripty potřebuješ minimálne Professional verzi, ale klidně stáhni Ultimate + pujč si key na netu (pokud budeš používat VS pro osobní účely), nebo můžeš použít Qt Creator, ten máš free a nebo Netbeans, ten by měl taky podporovat C++

#13 matesz
Tak si do Visual Studia přidej ResEdit - http://www.resedit.net/ - je zdarma. Dokonce mi v některých případech jeho ovládání přišlo lepší než ve VS.

Další možností je využít studentského programu - pokud máš kartu ISIC. Na DreamSparku si pak můžeš pro nekomerční účely stáhnout verzi Proffesional.

Díky snad se v tom vyznám  

Tak ještě jedna malá otázečka. Jakou má podle Vás Win32 API budoucnost? Když se třeba někde objeví  inzerce většinou je poptávka po PHP, JAVE, .NET atd. A  učí se to vůbec na VŠ ?  

#17 matesz
Osobně si myslim, že WinAPI moc dobrou budoucnost nemá a na Windows8 se objevilo už WinRT, což by měla být nadstavba Win32 API... na WinRT funguje třeba .NET (existuje sice i na CLR, ale to se moc nepoužívá)

Největší poptávka bývá po C/C++ a .NET.. semtam i Java popř. tvorba app pro iOS a Android a co se týče webu, tak PHP + čistej JS + jQuery a AJAX (podotýkám, že HTML nebo CSS není součást programování)

Na VŚ se učí hlavně základy C/C++/C++ Qt, trochu rozšířený základy Javy a potom směs od každýho (což ti je stejně k ničemu)

Pokud se ale rozhodněš pro nějakej jazyk, tak doporučuju spíš C++ nebo C# a ze scriptovacích PHP a JS (jako celek)

#18 ingiraxo
Takže jak to tak vidím, tak  se WinAPi asi učit nebudu a přejdou rovnou k C#. Ještě  k tomu  C/C++  na VŠ, to je konzole a pak Qt ? To škola asi moc na budoucí zaměstnání asi nepřipraví ?

Psát v čistém API nemá smysl ;) - leda jako takové mentální cvičení. Na okna jsou tu frameworky. Ale jak říkám vůbec není špatné WinAPI rozumnět - jsou věci, které člověk bez něj snadno neudělá. Např. nedávno jsem dělal malou aplikaci - klienta k meterologické stanici. Je to aplikace, která má mít ikonu v tray. Nemá velké GUI. Napsat v API ji bylo snad i rychlejší, ale hlavně má 100KB a nepotřebuje několikamegabytové knihovny...

Jako další příklad mě napadají pokročilejší funkce - např. práce s uživateli, napíchávání se na interní funkce Windows, atd...

#19 matesz
yop.. máš konzoli a pak Qt, ale jak říkam, i VŠ ti dá pouze základ popř. tě nasměruje, ale pokud něco opravdu chceš, tak to musíš udělát sám.. a ještě jsem zapoměl dodat, že většinou na Ing. oborech se začíá s .NET, ale též pouze základy

yaqwsx: taky si myslim, že není na škodu znát aspoň základní funkce winAPI, ale na druhou stranu programovat v tom je blbost, pokuď plánuješ vytvářet app jako cross-platform a někde jsem i čet, že windows pomalu opouští winAPI a jde na winRT

Díky za objasnění. Jestli se můžu zeptat co byste mi doporučili se teda učit. Zůstat u C++, jít na C# a. NET nebo něco jinýho. Vím že hlavní je naučit se programátorsky myslet,  ale doufám že věčně nebudu dělat v konzoli (nebo se pletu ? ) takže by mě zajímalo na co se zaměřit, co se bude používat atd...

#22 matesz
Konzole je dobrá na to myšlení, u toho netřeba gui, ale pouze výpis něčeho... pokud chceš dělat gui, tak doporučuju pro C++ Qt nebo přímo C# winForm (popř. WPF ale to nemám moc rád)

a pokud jde o ten jazyk, tak to je na tobě, já jsem třeba přes rok dělal v C#, pak jsem přešel na Qt, ale když zpětně něco potřebuju udělat v C#, tak si říkám, že to je prostě dokonalej jazyk... je to na tobě, zkus třeba oboje a v čem se ti bude líp dělat tak u toho zůstaň... je podlě mě zbytečný dělat něco jen z toho důvodu, že je to nejvíce žádaný, důležitý je, aby tě to bavilo... vždy najdeš nějakej tým/pár lidí, který dělaj to co ty (ať to je třeba i pascal)

#22 matesz
Jazyk skutečně neřeš - zkusíš, uvidíš. Přjít se dá vždycky - resp. se dá říci, že dnes bez přecházení mezi jazyky v podsatě neobejdeš.

 ingiraxo

Díky za nakopnutí, asi se kouknu na to  C#.

 yaqwsx

Já jsem chtěl hlavně zjistit jak je co používané a pak co se učí na VŠ. Jak to tak ale vidím, tak se nebudu zaměřovat na jeden jazyk a xkusím i další.