Co sa ucit??? – C / C++ – Fórum – Programujte.com

Zdravim

Na strednej aj vysokej sme mali c++,ale len zaklady a tak...rad by som sa venoval programovaniu viac a casom sa niekde uplatnil ako proramator.Vie mi niekto poradit co by som sa mal naucit z visual c++? je tam strasne vela moznosti ktorym ani nerozumiem...uz ani cin a cou neviem pouzit pri win32 alebo windows form application...a nikde nie je o visual c++ poriadny vyklad co sa tyka grafiky a pouzia funkcii atd.

#1 matus

motas do sebe moc veci. zaprve to chce zvolit si "zakladni" jazyk. visual c++ je pro vykone aplikace a hry (neni uplne vhodny pro zacatecniky). doporucuju prejit na c#. pak bych si koupil knizku zaklady objektoveho programovani (zaklady oop) v c#. pak bych asi skousel neco programovat podle nejakych tutorialu na netu a pak bych asi presel na anglickou literaturu neco jako Professional C# 4.0 and .NET 4 (me se to docela libilo ale je mozne ze pro normalni lidi to bude trosku tezke cteni, ale zase je tam popsany v zakladech cely .net).
alternativne je mozne zvolit jako zakladni jazyk javu. volit neco jineho nez javu/c# (z ohledem na to ze chces delat desktop aplikace) bych nedoporucoval.

shrnuti: naucit se zaklady jazyka, naucit se oop, zacit v tom delat, udelat si sirsi prehled o dane platforme.

#1 matus
Visual C++ je kompilator pre C++ od microsoftu, nie je to jazyk. C++ je jazyk a mozes pouzit aj ine kompilatory ako gcc, clang,...

Mozes skusit QT ktore funguje na Wine, OSX, Linuxe a ciastocne aj na androide a ios-e. Tento framework je na rozdiel od win api napisany v C++ a nie v C. 

#3 vitamin
Nemáš pravdu. C++ kompilované v .NET má virtuální stroj - jako všechny .NET jazyky - takže je to jiný jazyk... Z logiky této věci je tam dost nových fičur, které by GCC a spol., nemohly nikdy spolknout!

#2 p3can
Vdaka, A ak si zvolim Javu, je mozne s nou spojit aj databazu ako napr.MySQL? A este nieco,java ako taka nevytvara spustitely exe subor, da sa to nejako riesit? V jave som len zaciatocnik.

#5 matus
Ano. Ano. Precti si nejakou tu knizku o dane platforme.

Ps jakou ze vysku si studoval ?

#6 p3can
Telekomunikacie na Žilinskej univerzite. Myslel som si,ze toho programovania tak bude viac,no bolo to dost teoreticke. Ty mas nejaku vysku,alebo studoval si programovanie?

Tady najdeš tutoriály k jednotlivým jazykům. Pro mne byly dostatečné, abych si rozběhal vývojové prostředí a něco menšího, ale funkčního dovedl udělat:

C#
http://www.itnetwork.cz/c-sharp-programy-hry-zdrojaky

Java
http://www.itnetwork.cz/java-programy-zdrojaky-priklady-navody

C++
http://www.itnetwork.cz/c-plus-plus-tutorialy-navody-programy

Pročti si z toho alepsoň pár prvních článků (nejsou dlouhé) a měl bys znát odpověď na vše, co jsi se ptal. Já doporučuju hned při čtení si ty věci prakticky vyzkoušet. Až si vybereš jazyk, který Ti vyhovuje, můžeš pokračovat studiem nějakých knížek. Dobré (ale v angličtině) najdeš třeba tady:

http://it-ebooks.info/

#1 matus
Pokud se chceš naučit lépe programovat, nauč se Lisp.

#9 Kit
Ten Lisp je myšlený vážně?

Matus psal, že chce najít uplatnění jako programátor a ptal se na grafiku a tak. Nemyslím, že by po Lispu byla velká poptávka v nabídkách zaměstnání.

Nebo to bylo myšleno jako aby na něm pochopil programování?

Vím že se k pochopení OOP doporučoval Smalltalk, ale nevím o nikom, kdo by to masochisticky zkusil, když je všude tolik tutoriálů k rozšířeným jazykům :)

#10 RomanZ
(funkceCiInterniPrikazCiMakro parametr1 parametr2 ...)

Co se na tom chcete učit? Akorát se v tom člověk občas ztrácí a dostat tam nějakou knihovnu je občas horor... (Již jen X11 mi to nesežralo ani po 20 minutách.)

#10 RomanZ
Ano, ten Lisp je myšlený vážně. Nejde o to, že bys v něm pak programoval projekty, ale že získáš na programování jiný nadhled. Jak jsi správně odhadl, aby na něm pochopil programování.

Lisp se používá hlavně na programování umělé inteligence. Programy napsané v Lispu se totiž mohou za běhu samy modifikovat - nedělá totiž rozdíl mezi programem a daty. Vše je seznam.

Smalltalk jsem zkusil, ale nic většího jsem v něm zatím nedělal.

uzitecnejsi uz by byl spis assembler.. klidne jen pro jednocipy..

lisp je dobrej mozna na tu ukazku jinyho pristupu, ale assembler je daleko uzitecnejsi (samozrejme nema smysl se jim zabyvat pokud chce delat v jave ci tak - tam mu to stejne nepomuze k nicemu)

#13 KIIV
Lisp je dobrý i jako průprava pro výuku v Javě. Jde hlavně o metodiku jiného přístupu k řešeným problémům.

Programy napsané v Lispu jsou výrazně kratší než v Javě a mají méně závorek :-)

#7 matus
Vysku mam (UTB ve Zline, ale toho programovani tam taky zrovna moc nebylo   ).

Jako zacatecnik urcite nechod do niceho jineho nez C# / Java. (i c++ bych se vyhnul). poznamku o lispu bych bral asi jako   .

#15 p3can
Vdaka za rady,dost mi pomohli. Rad by som sa zameral na ERP programy. Spociatku som to chcel riesit webovym rozhranim (PHP,MYSQL,HTML...)lebo mi prislo najpristupnejsie,ale nie vo vsetkom.

#15 p3can
Proč odsuzuješ něco, co neznáš?

#16 matus
Konkretne na ERP portaly se pouziva jen c# a java. (osobně si myslim ze se vic pouziva ten C#, i ze statistik to vypliva, a taky ten c# je "jednoduzsi").

#17 Kit
kratce: jobs.cz

C# - Nalezeno 281 nabídek

lisp - Nalezeny 3 nabídky

#18 p3can
Vůbec jsi to nepochopil. Lisp tě naučí programovat.

#19 Kit

v ERP nijak "aktivne" nevyuzijes funkcionalni programovani. nevim jak te lisp mauci lip programovat kdyz vzdycky delas v teamu nebo pouzivas knihovny, ktere jsou napsane podle konvenci dane platformy (jazyka).

ps: hlavne ze tebe to naucilo programovat. si dobre pamatuju co za prispevky pises   

#20 p3can
Nejprve se posmíváš něčemu, co neznáš, pak argumentuješ úplně mimo nějakými pracovními nabídkami a završíš to ad hominem - opět bez argumentů.

Proč si myslíš, že je Lisp špatný a k smíchu?

#21 Kit
Lisp neznam to je pravda. Nepotrebuju znak kazdy programovaci jazyk co kdo vymyslel. Staci me umet par jazyku na profi urovni. Nevim jak souvisi znalost lispu a javy / c# (presneji nechapu frazi "Lisp tě naučí programovat")?

Proc ne lisp? A proc ne jazyk XYZ? Dalsim polemizovanim se dojde k a proc teda ne c# / java ktere jsou nejrozsirenejsi a nejuniverzalnejsi jazyky?

#22 p3can
Java ani C# tě nenaučí programovat objektově. O rozšířenosti, oblibě a univerzálnosti se snad nebavíme.

Jde o to se nejprve naučit OOP na zpravidla méně rozšířených jazycích (třeba ten Smalltalk, ale i Lisp je objektový) a teprve pak přesedlat na Javu, C# nebo C++. Jinak ten programátor bude produkovat jen procedurální slátaniny.

#23 Kit

Java ani C# tě nenaučí programovat objektově.

1. Oba 2 jazyky jsou objektove. Kdyz se v tom budes pohybovat kazdy den tak ti to snad casem blikne samo jak mas co delat.
2. ZADNY jazyk ti nezaruci ze se naucis programovat "spravne". Kdyz si prase tak si prase v kazdem jazyce.
3. Neni nahodou statisticky vetsi pravdepodobnost ze u rozsirenejsiho jazyka najdes kvalitnejsi material ke studiu?

#24 p3can

1. Oba jazyky svádí k neobjektovému kódu. Zejména pokud se dlouho učís programovat procedurálně.
2. S tím souhlasím.
3. U rozšířenějšího jazyka je vyšší pravděpodobnost, že si vybereš ke studiu hromadu hnoje jenom proto, že je ten text pochopitelnější.

#25 Kit

1. Nesmysl.

3. Takze kdyz vyberu jazyk homololo ke kteremu je jedna jedina knizka tak to znamena ze jen ta jedna jedina knizka je spravna a je super ? Stejny nesmysl jak bod 1.

Osobně doporučuju taky začít C# / Javou a v případě zájmu pak přejít na C++ nebo jinam.