Kargokultické vědy – Offtopic – Fórum – Programujte.com

Věříte v něco co spadá pod tuhle skupinu ?

Jsou to všechno kraviny

he tak to slyším poprvé. vůbec nevim co to je :smile14:

Konkrétně tomu ne.

O co tam ide?

To Smokie : JFGI :D

To Nefaritus : Ehm?Mohl bys pls vysvetlit?

To yaqwsx : Někdo to psal do těch zkratek
Just Fuckin' Google It :D

To Nefaritus : Aha, ale prece jenom, nechtel bys mi to vysvetlit? :smile1: :smile1: :smile1:

Jinak tu zkratku asi zacnu pouzivat....

To Nefaritus : hehe jsem si na to vzpoměl :-D ale v tomhle případě jsem línej něco hledat

http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~halef/Public/Knihy/Feynman-HodnotaVedy.htm
tak přece kdo chce vědět tak si zkuste přečíst tohle.

Kargokult je označení, které používá R. D. Feynman pro označení napodobování,
od něhož si ti, kteří ho provádějí, slibují stejné výsledky, jaké mají ti, kteří danou čin-
nost provádějí v originále: „V Tichomoří žijí kmeny, které vyznávají kargokult. Během
války tu vídali přistávat letadla se spoustou prima věcí a chtějí, aby se to samé dělo
i nyní. Takže tu postavili cosi, co vypadá jako rozjezdové dráhy, a po jejich stranách
rozdělávají ohně. Mají dřevenou boudu pro muže, který v ní sedí se dvěma kusy dřeva
na hlavě jako se sluchátky a s bambusovým prutem trčícím jako anténa — to je dispečer
— a čekají, až letadla přistanou. Všechno dělají dobře. Formálně je to dokonalé. Vypadá
to přesně, jako to vypadalo tenkrát. Ale nefunguje to: Žádná letadla nepřistávají. Proto
všechny podobné postupy nazývám kargokultickou vědou. Navenek se řídí předpisy a for-
mami vědeckého bádání, ale něco podstatného jim uniká, protože letadla nepřistávají.

To yaqwsx : Ja taky nevím co to je...jen že kdybych chtěl, tak zagooglim :)

Říká vám něco třeba astrologie nebo věštění z ruky? Přesně tyhle kraviny jsou označovány jako kargokultické vědy.

To Colpik : No tak tomu nevěřim a takovýty rádoby "léčitele" bych kopal do pr...

To Nefaritus : A proc na to jit zezedu?Vzdyt zepredu je to vetsi zazitek....(pro ty nechapave, ja bych je nikdy nekopal do maleho/stredniho/velkeho svalu hyzdoveho, ale do rozkroku)


Jinak se mi zdal ten priklad s temi domorodci dosti neprikladovy....Daleko prikladovejsi se mi zda astrologie...

To yaqwsx : Máš recht :D

Este stale neviem ake presne su to vedy :/, ale na prave vestenie, ci ludovych liecitelov verim...

To Nefaritus : To yaqwsx : he tak mám stejný názor

no s tou astrologii bych tolik nespechal. co vlastne astrologie napodobuje? maximalne tak jina vesteni, jez vzinkla drive nez nejake exaktni vedy, takze rozhodne zadnou takovou vedu nenapodobuji. ovsem to neznamena ze je uznavam).

No já si teda myslim, že jsou to všechno blbosti. Spadá tam všechno co neni nějak vědecky dokázaný, ale tak trochu se to tváří jako věda - někdy až moc. S tim přirovnánim k těm kmenům se mi to zdá dobrý. Všechny tyhle "vědy" se tvářej jako vědy a i tak většinou postupujou, ale ty letadla jim tam moc nepřistávaj (žádný výsledky). Někdy se tam zařazuje i psychologie a to proto, že každej experiment by měl bejt opakovatelnej aby to byl vědeckej experiment. Když nejde opakovat, neni to vědeckej experiment. A právě psychologie dost často dělá tyhle průzkumy a to co jim vyjde považujou za výsledek, přesto, že ten výzkum dělali jenom jednou - tak nemohli ověřit jestli neni chybnej.

nechapu smysl ani uzitek teto "vedy" takze nejspis NE...

Názor že "vše, co není vědecky ověřeno, neexistuje" je velmi rozšířen. Je to samozřejmě naprostá hovadina. Svět není jen hmota, jsou tu i síly, dokonce i hmotné, které zatím jen tušíme, někdo využívá podvědomě, někdo zneužívá, někdo protestuje. Je to zhola jedno, jestli někdo věří v elektromagnetické pole nebo ne. To prostě existuje a existovalo i když ještě o něm nikdo nevěděl. A stejně se to má i silami nebo vlastnostmi, které někdo jen tuší.

Kromě toho, již bylo přineseno mnoho důkazů, že vědy jako léčitelství, astrologie, psychotronika, homeopatie, telepatie, minulé životy a další existují. To že to někdo nechce nebo nemůže slyšet, to je jiná věc. Všechny tyto vědy mají i své šedé a černé představitele, které obory poškozují. To ale neznamená, že nemají reálný základ. Pokud budou správně uchopeny a využity, mohou přinést nebývalý pokrok.

To geon : Jestli dobře chápu, co jsou kargokultické vědy, tak tam tebou jmenované nespadají.

Pojem kargokultické vědy vymyslel nositel Nobelovy ceny za fyziku Richard Feynman ve svém projevu v roce 1974 ke studentům fyziky na Caltechu. Je to označení pro pseudovědu, která nemá nic společného s vědeckou poctivostí a pracují v ní lidé, kteří záměrně podávají lidem zkreslené informace, aby si zajistili slávu či peníze na další výzkum, ačkoliv na jejich práci nic vědeckého není.

to asi jo, ale většina zde to chápe, jak čtu, jinak.

To geon : JJ, všiml jsem si, ale raději to moc nekomentuju. Ty můj názor myslím znáš a to stačí ;)

To geon :

Názor že "vše, co není vědecky ověřeno, neexistuje" je velmi rozšířen.

Kromě toho, již bylo přineseno mnoho důkazů, že vědy jako léčitelství, astrologie, psychotronika, homeopatie, telepatie, minulé životy a další existují.

To Jacob : Na internetu se to dost těžko hledá, ale v knížkách bývaj popsaný opakovatelný pokusy, který můžou posloužit jako důkaz, ale co dnes nelze zpochybnit že.

Rozsestnik na Wiki : http://en.wikipedia.org/wiki/Cargo_cult_%28disambiguation%29

Jacob napsal:
To geon :

Názor že "vše, co není vědecky ověřeno, neexistuje" je velmi rozšířen.

No to je samozdřejmně blbost, to je pozitivizmus. Třeba spravedlnost existuje a přesto jí věda nemá nějak ověřenou, nebo teoreticky přesně popsanou.

Zajimalo by mne, co tak nezbytne vede k domnence, ze spravedlnost existuje, neni to tak trochu dogmatismus? Ackoliv nazor
"vše, co není vědecky ověřeno, neexistuje" zajiste spravny neni, jinak je tomu s nazorem "vše co není vědecky ověřeno nemohu s jistotou exaktne popsat".

Take bych se vyvaroval tvrzeni, ze praktiky jako lidove lecitelstvi ci homeopatie jsou "blbosti" a ze nenesou zadne vysledky, protoze podle mne zde hraje velkou roli autosugesce pacienta, ktera vysledky imho nest muze.

eh, omlouvam se, drobet mi ujelo formatovani :)

To DeaLer : Uveď nějakej ... No pochybovat jde o všem, ale když už je něco v celku jasný, tak se o tom moc nepochybuje. Pochybuje se jenom o věcech, který nejsou ze všech stran správný, nebo jsou na ně různý názory.

To mad_nightmare : Nemyslim si, že jsou to "blbosti", ale nezdaj se mi z vědeckýho hlediska správný.

To Jacob : Já se na tyhle oblasti přímo neorientuju, takže nemůžu sloužit.

Editoval DeaLer: Nebo spíš nechci, v minulosti jsem tady o tom psal dost. Zkus pohledat v diskuzi.

To Jacob : pozitivismus nesnasim protoze odmita metafyziku... zajimalo by me zda-li by metafyziku Feynman mezi kargokulticke vedy zaradil...

Možná dokážete nějak využít info. na stránce http://zivotni-energie.cz/. Některý věci jsou IMHO dost zajímavý.

To DeaLer : no... naprvni pohled na me ta stranka moc dobre nezapusobila - asi by to chtelo profiltrovat obsah a vyclenit bludne a zmatecne informace (predevsim prideleni 50ti%ni pravdepodobnosti zniceni znameho sveta v roce 2012 podlozene vyrokem "stat se muze vsechno" a vyzva k "reaktivaci posvatnych mist" na mne pusobi obzvlast nechutne)... ale nechci soudit celek jen na zaklade prvniho dojmu, ac to k tomu vylozene svadi...

P.S: snazil jsem se aby citace pusobili stejne jako v puvodnim kontextu, stejne vsak v ramci objektivity doporucuji osobni overeni

To tmi : Já pozitivismus v oblibě nemám, to čím se řídí mi přijde blbý. Ale podle mě tam metafyzika patří ...

mezi kargokult? osobne bych si to troufal poprit, protoze metafyzika je zalozena na logicke a dokazovani v metafyzice je (nebo aspon by melo byt) obdobne jako dukazy ve formalni matematice... problem je pravdepodobne ve voleni axiomu, ktere byvavaji trochu "zvlastni". casto to vede k tomu, ze ac jsou dve teorie formalne spravne, navzajem jsou ve sporu (coz se ale pri volbe jinych axiomu muze stat i v matematice)

To tmi : To je zrovna článek věnovaný astrologii a tomu já jako zdroji informací moc nevěřím, ale našel bych tam části, který dávaj smysl. Jsou tam články z různých zdrojů a pokud hledáš nějaký informace, tak je to nejjednodušší začátek.

Nějaký články jsou zajímavý ... třeba tenhle http://zivotni-energie.cz/pribeh-dvou-miminek.html ale ten je spíš k pobavení :-)

to je zajimavej clanek, ale jestlize ma byt namiren vuci ateistum, materialistum atd., tak si myslim ze ucel prilis neplni - jeho myslenka totiz popira jakoukoli slepou viru (a vicemene prosazuje agnosticismus), tedy stejne dobre zaprisahly materialismus jako zaprisahly christianismus... ale napad samotny me pobavil...