Na co linux? – Offtopic – Fórum – Programujte.com

Vyděl jsem na jednych stránkách tento inzerát:

Programátor internetových aplikací
Hledáme kolegu, který umí PHP, MySQL, Ajax, javascript. Základy Linuxu a Apache vítány. Nabízíme hlavní pracovní poměr, práci na zajímavých projektech, zaměstnanecké benefity. Nástup možný ihned. Vhodné i pro absoloventy.

Linux kvoli IDE a lahsej praci (napriklad virtualne desktopy vam niekedy dokazu neuveritelne ulahcit zivot) a Apache kvoli niektorym knizniciam, ktore je treba pre PHP obcas zapnut. Preto zaklady. Imho.

To liskX : To je stejné, jako by jsi se ptal, proč potřebuješ dělat autoškolu na to, aby si mohl řídit auto... protože potřebuješ znát základy... aneb:

Většina dnešních serverů běží na Linuxu. A Apache nestačí jen nainstalovat a spustit... teda, pokud nechceš dělat čisté (X)HTML, ale chceš používat třeba PHP a některou databázi... server musíš nastavit.

A je možny, že spoustu věcí budeš ovládat z konzoli a přijít tam pak člověk, kterej nemá nejmenší ponětí, co udělá "cd" či "ls" a "sudo" je pro něj prázdným výrazem... tak to nebude mít lehké.

OK. Takže co dělat když se chci ty základy naučit? Co se dá na apache učit atd. Existuje nějaká kniha o apache ze které bych se od začátku naučil o co jde?

jinak linux. Kterou distribuci je třeba nainstalovat? Popřipadě jestli ho rozjedu i na slabším pc?

Garret Raziel napsal:
A je možny, že spoustu věcí budeš ovládat z konzoli a přijít tam pak člověk, kterej nemá nejmenší ponětí, co udělá "cd" či "ls" a "sudo" je pro něj prázdným výrazem... tak to nebude mít lehké.

IMHO je to o tom, či máš aspoň nejaký prehľad o filozofii unixov, lebo dnes sú takmer všetky serveri na unixových OS. Práve preto sa každému PHP vývojárovi prinajmenšom zíde, aby sa vedel orientovať v Linuxe (všeobecne... nezameriavaj sa na konkrétnu distribúciu).

jo a k tomu slabšímu pc mi jde také o to že je starší, čili bude mít i starší komponenty. No a hodně jsem četl že linux má dost velké promlémy s kompatibilitou tak nevím.
Tak pokud není žádná kniha o apache tak nevíte ani o nějakém dobrém článku na netu. Potřeboval bych něco spíše z teorie, vysvetlení ruznych pojmu v programováni (sice se to už tak netýka apache ale i tak je to celkem duležite věci jako: oop atd. prostě co ruze pojmy znamenaji)

To liskX : tak si zjisti cemu vsemu nerozumis a pak to konkretne hledej na netu....

No to bude právě problem protože co já vím kolik a jaké všechno existuji pojmy kterym nerozumim.

liskX
Taky nechápu slovo linux vždyť jich je více jak mužu vědět kterou distribuci mám umět?
Pokud se nemluví přímo o jádře, je většinou výrazem Linux chápána právě nějaká distribuce. Správně by bylo GNU/Linux, ale kdo se s tím má pořád psát :) A ve všech distribucích jsou ty základní úkony přinejmenším podobné, né-li stejné.Kupř. rozdíl může být balíčkovací systém, ale i ten je velice podobný (několikrát jsem i viděl "převodní" tabulky, takže např. co znamená jaký příkaz pro apt-get v zypperu atd.), a umístění konfiguráků v /etc, ale to je tak intuitivní, že to pochopíš.

jo a k tomu slabšímu pc mi jde také o to že je starší, čili bude mít i starší komponenty. No a hodně jsem četl že linux má dost velké promlémy s kompatibilitou tak nevím.
Starší komponenty povětšinou nevadí (tedy pokud se nejedná o nějaký opravdu letitý kus hardware, jehož drivery nejsou přímo v jádře, či nejsou už delší dobu udržovány). Spíše je problém s těmi nejčertvějšími novinkami, protože výrobci pro ně drivery pro linux nevydají a než je někdo napíše, to taky nějakou dobu trvá.

pokud není žádná kniha o apache tak nevíte ani o nějakém dobrém článku na netu
Kniha by se určitě najaná našla (např. http://knihy.cpress.cz/knihy/akce-a-balicky/pocitacova-literatura/apache-server-2-kompletni-prirucka-administratora/), ale vývoj jde tak rychle dopředu, takže to podle mě nemá cenu kupovat. Stejně se nejvíce naučíš praxí. Prostě si nainstaluješ Apache a řekněme, že budeš chtít zprovoznit více virtual hostů. Tak si najdeš o tom něco na internetu (takových článků je dost) a/nebo se podíváš přímo do dokumentace Apache. Prostě se podle mě nejvíce naučíš, když budeš řešit problémy za běhu. Když se našprtáš teorii nazpaměť z knížky, pak stejně, až tě někdo posadí k počítači a řekne, abys to nakonfiguroval tak a tak, nebudeš moc vědet, co dělat. (Neber to osobně. Prostě takhle by to nejspíš skončilo u mě.)

vysvetlení ruznych pojmu v programováni
Wikipedia.org, Google. (Většinou, když něco hledám, to probíhá tak, že zadám dotaz do Googlu a ten mě odkáže na Wikipedii :))

To liskX : tak to je opravdu tezke....pokud chces zacit s apachem, tak zkus pro zacatek studovat internetove serialy (nejlepsi samozrejme bude samotna dokumentace) a az pak zjistis, ze ti internet nemuze nabidnout dalsi informace, kup si knihu...

jsem si jisty, ze v prubehu cteni narazis na spoustu pojmu, kterym nerozumis....

To bukaj : tak jsi byl rychlejsi :-P

No dokumentace asi bude english a to já neumím.

Jinak pc je uvedeno příloze myslíte že na tom něco pojede? Popřípadě jaká distribuce by byla nejlepší? Pojede ubuntu? Mám sice lépe vybavený notebook ale bojím se že bych na něm něco pokazil jsem totiž pc lama ale co nějak se začít musí. Jen doufám že se mi to podaří nainstalovat :D

P.S.: jinak pujde to doufám tak nainstalovat že bych si tam nechal ty xp a vždy jen při startu nebo bych to nějak nastavil který os se má spustit? Jak říkám lama:D

liskX napsal:
No dokumentace asi bude english a to já neumím.

Už je to tu zase :smile5: Já čekal kdo to napíše první :smile5:
Ne, tak je mi to jasné jenže je to tak těžký jazyk že to ani není možné se naučit. Ale o prázdninách až bude více času tak bych se chtěl to už konečně začít učit.

Jo jinak co si myslíte o distribuci slax?
http://slax.wz.cz/SlaxGuide.htm
http://www.slax.org/

Bylo by to dobré protože bych jej nemusel instalovata stačilo by jej spustit z flashky. Ale nainstalovat linux asi bude třeba umět co?

Ale nainstalovat linux asi bude třeba umět co?

No jo jenže když budu chtít mít i xp a linuxy? To bude třeba ještě nastavit a asi rozdělit disk.

To liskX : ja jsem rozjel Kubuntu na:

AMD DURON 700Mhz

256MB RAM

Gainward GeForce 4 MX 440

Ja bych fakt zacal tou anglictinou, imho za danych okolnosti lepe investovany cas, nez se morit s apachem. Bez anglicke dokumentace nemas podle meho nazoru sanci to nejak rozumnym zpusobem pobrat.

kubuntu a ubuntu je rozdíl ne? Jinak je ale taky možné že ta novější verze bude mít třeba větší nároky.

Problém je, že při instalaci linuxu je třeba mít zvláštní diskový oddíl. Takže pokud máš XP, budeš ho muset zmenšit, což asi není úplně bezpečná operace. To spuštění z flashdisku je docela dobrý nápad a imho to podporují i jiné distribuce než slax (ten je dost pravděpodobně v angličtině).

Ne, tak je mi to jasné jenže je to tak těžký jazyk že to ani není možné se naučit.

Tomcat: asi v tom fakt něco bude to už jsi asi 1 000 000tý člověk co mi píše o angličtině :smile5: . Já už se ji nedávno začínal učit ale pak jsem to nějak vzdal protože abych se pořád něco učil a pořád něco zapomínal tak to asi není normální. Prostě asi na to musí být talent. :smile10:

To liskX : tak si zaplat soukromeho ucitele.....tato investice se ti urcite jednou vrati..... ;)

Quiark: ve škole jo ale ze základky nic neumím protože jsem to tak nějak flákal a moc tam nechodil (no byly tam problémy- no-comment). A teď na střední mám celkém velký problém se něco naučit protože máme blbou učitelku která nám dá na písemku tolik slov že to ani není možné stihnout se naučit a v hodině při nějakém cvičení atd. když člověk udělá chybu tak ani neví kde a proč protože mu to nikdo neřekne. A teď už ji dokonce ani nemáme (prý asi odešla ze školy-konečně :smile18: )

Jaké jiné distribuce jdou spouštět z flashky?

Earl Cash: to by nebylo špatné protože do nějakého kurzu kde je plno lidí bych asi nerad šel.
Ale soukromý lektor asi bude stát miliony a taky asi jej bude problém sehnat. A pochybuji že by měl tu trpělivost se se mnou sr**.

Kamarád z gymplu doučoval angličtinu a majlant za to podle mě nechtěl. Takže by se to asi dalo.

Asi budu muset po tom začít uvažovat protože třeba pro web je třeba znát standardy w3c které se dají zjistit jen z jejich anglické stránky :smile10:

To liskX : Myslim, že je tě pro programování nebo práci s počítačem škoda. Co takhle něco humanitního, jsi ukecanej... :smile3:

Spectator: no právě že spíše ani nejsem.

liskX napsal:
jenže je to tak těžký jazyk že to ani není možné se naučit.

To Chrasty : Tak když si přečteš, jakou mají učitelku...

To Quiark :

ve škole jo ale ze základky nic neumím protože jsem to tak nějak flákal a moc tam nechodil

To Earl Cash : Přesně, za tohle asi učitelka nemůže

no tak jasně. Ale to už je teď jedno prostě se ji musím nějak naučit.

Jinak k tomu linuxu. Jake teda další distribuce se dají spouštět z flash disku?

Chrasty napsal:
To Earl Cash : Přesně, za tohle asi učitelka nemůže

Nj... jenze tam byly problmy,šikana atd. Tak jsem tam občas raději nechodil. Ale kdyz jsem tam už byl tak jsem stejně moc to učení nevnímal a nebavilo mě to.

Spectator napsal:
To liskX : Myslim, že je tě pro programování nebo práci s počítačem škoda. Co takhle něco humanitního, jsi ukecanej... :smile3:

To liskX : Ono jsou i takoví géniové...škoda, že se mezi ně nemůže počítat...

Ale tak naučit se to časem dá ne? Já vidím největši problem v tom že mam ze všeho strach takže raději nic nevyzkouším ani podle návodu. Protože kdybych něco po... tak jen tak hned nove pc mít nebudu a ja byt bez pc tak to je jak žít bez nohy a rukou.

Určitě ti PC neexploduje, pokud uděláš něco blbě, neboj...

Jo, pokud nemáš na kompu nějaká důležitá data, tak v nejhorším přeinstaluješ Windows a další programy. O ty data samozřejmě můžeš přijít, ale HW počítače se nic nestane.

Tak duležita data tam moc nemám a když jo tak je mám na notebooku protože na tom pc stejně jen chodím na net protože je to tak pomale že se tam ani nic moc dělat neda. No přeistalovat by to sice šlo jenže nemám cd s XPčkama sice je mám originál ale to cd už asi nikdo nenajde :smile3: Ale tak zase nové xp tak moc nestojí takže bych tam snad popřípadě mohl nainstalovat nové XP.

To liskX : Moc kecáš :D Neber to v zlom, ale je to môj subjektívny názor :D Čo keby si už konečne začal robiť niečo užitočné? :) Posledné príspevky sú v podstate o ničom a sú akýmsi OT.

Editoval Tocimanko:
Aj keď je fakt, že sa nachádzame v kategórii OffTopic :D

Tocimanko: asi máš pravdu. Jenže začít něco dělat... no problém spíše je kde začít :D HW nebo SW popřípadě co v SW,, registry, bios, učit se programovat prostě odkud začít :D

To liskX : omg...co jsi se naucil driv? utirat zadek a nebo zavazovat tkanicky? (recnicka otazka)...

zacni s tim co je pro tebe nejuzitecnejsi a chtel by jsi se o tom dozvedet vic....je blbost se ucit veci, ktere te nezajimaji jen kvuli tomu, aby jsi si mohl rict "UMIM TO"....s takovymto pristupem te chut ucit se nove veci opusti pekne rychle.....

zajima te tvorba webovek? tak zacni s HTML a prokousavej se dal....bavi te sitovani? kup si starsi pocitace a udelej si primitivni sit, kde pochytis principy....samozrejme studuj materialy o dane problematice....je to ale jenom na tobe a na tvoji vuli...nicmene pokud te to nebavi, obavam se, ze nemas sanci se nekde uchytit (dle meho nazoru) a byt v tom dobry, protoze technologie leti stale dopredu a je tedy nutne jit s ni -> dalsi studium...holt pokud chces delat v IT musis byt tak trochu magor (jinak si nedovedu oduvodnit proc tak miluju pocitace).....

Nainstalovat Ubuntu zvládne i člověk naprosto linuxu neznalý, protože celá instalace probíhá v přehledném GUI a je naprosto bezproblémů (alespoň většinou:)).

Distribucí je sice spousty, ale až na balíčkovací systémy a pár drobností se zase tolik neliší, takže pokud člověk rok pracuje s jednou, tak na druhé nebude mít nijak velké problémy (nepočítám-li masochistický přechod z např. ubuntu->gentoo apod.)
Navíc se člověk na linuxu daleko víc naučí o tom, jak co funguje..

Já bych k tomu ještě doplnil, že:

pokud by po mně zaměstnavatel chtěl, abych programoval + konfiguroval server, tak mu řeknu, že no problemo, ale bude mi platit 2x takovou mzdu.
Nejsem holka pro všechno, že něco umím, neznamená, že to budu dělat gratis.

Je to úplně stejné, jako když někomu řeknte, že jste IT - každý v tom vidí tu krabici pod stolem a myslí, že tomu rozumíte. Do háje, já jsme programátor, na HW ať si najme někoho jiného - se zubama taky nechodím na onkologii, protože tam jsou přece taky doktoři!!!

double: Byl uz jsi nekdy nekde zamestnany? ;)

No právě že programování, tvorba webu atd mě baví ale nějak mě nebere HW atd. Jenže to bude asi třeba taky umět protože co když budu muset udělat něco s HW. Co když se mi něco pos*** v pc (HW i SW zaváda) atd. Takže to asi budu muset opravit.

To liskX : Proč bys jako programátor musel dělat něco s HW, od toho jsou zase další lidi co se tomu věnují - asi jak řekl double...

To Tomcat :
Ano byl a ja dokonce takove lidi zamestnavam "o) A nikdy by me nenapadlo, tohle po nich chtit - protoze kdo umi vse, umi to jen na pul. Radeji zamestnam odbornika na jedno a zvlast na druhe. Ver, ze v souctu stejne usetrim, za skopanou praci

To double: Ja narazel na ten dvojnasobny plat :) Pracovni doba stejna a dve ruzne cinnosti, to je to co mi na tom nesedelo ;) Jinak jo, v produkcnim prostredi je to blbost, na druhou stranu ten "odbornik", co nikdy nesahl na konfiguraci webserveru taky zni krapanek podezrele.

jestly umis programovat v linuxu tak to muzes skusit to je pak lehci nez na normal windows .

To Komtek : Z čeho tak usuzuješ?

Btw, docela jedeš...schválně jestli dneska dáš aspoň 30 příspěvků:P

To Chrasty : :D Jj, väčšina notifikačných mailov, ktoré mi prišli, boli od neho :D Resp. bol autorom tých príspevkov :D